Nederland staat vast, omdat er altijd idiooten op zomerbande
- Topic starter stillekracht
- Startdatum
Met winterbanden in de sneeuw rijden vind ik grandioos. Tuurlijk is het glad maar je hebt nog iets te zeggen over je wagen. Reed twee weken geleden op een witte snelweg rond de 100, stadslichten en mistvoorlampen aan zodat je niet scheel word van de sneeuw, ging prima, en dat gaat prima, alleen overig verkeer wel langzamer gereden, ga niet mensen met 50 verschil inhalen.
Zolang je geen gekke fratsen hoeft uit te halen en goed anticipeert kun je heel goed van a naar b in de sneeuw. Die ijzel vandeweek, dat was wel klote, dan rij ik ook langzamer want geen grip, is geen grip, winterband of niet.
Zolang je geen gekke fratsen hoeft uit te halen en goed anticipeert kun je heel goed van a naar b in de sneeuw. Die ijzel vandeweek, dat was wel klote, dan rij ik ook langzamer want geen grip, is geen grip, winterband of niet.
stillekracht
Komt hier geregeld
@ 2000 ik weet niet in welk gedeelte van nederland jij woont [antillen ?] maar hier sneeuwt het al meer dan 1x 
NOu ik heb voor nee gestemt. Ben wel eens met het voordeel van winterbanden, maar om mensen te betitelen als idiooten als ze geen zomerbanden hebben vind ik simpelweg belachelijk!
Kan glad genoeg zijn, maar met mijn zomerbanden kom ik altijd weg, blijf heus niet slippen hoor, maar gister met het weeralarm ed kon ik gewoon vanaf Den Bosch naar Assen 110 km/u rijden.....Alleen met winterbanden heb je wel veel meer grip, daarom ben ik nu ook op zoek naar winterbanden.
Dus ben wel voor het voordeel, maar niet voor het verplichten en het benoemen van mensen met zomerbanden als idooten.
Kan glad genoeg zijn, maar met mijn zomerbanden kom ik altijd weg, blijf heus niet slippen hoor, maar gister met het weeralarm ed kon ik gewoon vanaf Den Bosch naar Assen 110 km/u rijden.....Alleen met winterbanden heb je wel veel meer grip, daarom ben ik nu ook op zoek naar winterbanden.
Dus ben wel voor het voordeel, maar niet voor het verplichten en het benoemen van mensen met zomerbanden als idooten.
origineel gepost door 2000
wat een bull shit, winterbanden verplichten. Als het hier 1 keer een beetje sneeuwt/ blaadjes vallen/of het is te warm dan valt het hele land stil...... Heeft niets met winterbanden te maken, maar in mijn ogen meer met de onervarenheid van de gemiddelde automobilist. Iedereen scheit in zijn broek met de daarbij bijbehorende voorzichtigheid.
i ga voor die ene keer dat het hier sneeuwt echt geen winterbanden kopen.
met die onervarenheid ben ik het idd volledig mee eens, mensen zien een vlokje en gelijk hop terug naar 60...
wat een bull shit, winterbanden verplichten. Als het hier 1 keer een beetje sneeuwt/ blaadjes vallen/of het is te warm dan valt het hele land stil...... Heeft niets met winterbanden te maken, maar in mijn ogen meer met de onervarenheid van de gemiddelde automobilist. Iedereen scheit in zijn broek met de daarbij bijbehorende voorzichtigheid.
i ga voor die ene keer dat het hier sneeuwt echt geen winterbanden kopen.
met die onervarenheid ben ik het idd volledig mee eens, mensen zien een vlokje en gelijk hop terug naar 60...
wim-v6
Forumbewoner
Uiteindelijk bezuinig je zelfs met je winterbandjes.
daar de meeste winterbanden op kleinere stalen wielen liggen zijn de banden goedkoper, daar komt bij dat je dus de tijd die je op de winterbanden rijdt, je zomer banden niet eens slijten.
dus rijd je een deel van het jaar zelfs op goedkopere banden...
scheelt weer geld.
Willem
daar de meeste winterbanden op kleinere stalen wielen liggen zijn de banden goedkoper, daar komt bij dat je dus de tijd die je op de winterbanden rijdt, je zomer banden niet eens slijten.
dus rijd je een deel van het jaar zelfs op goedkopere banden...
scheelt weer geld.
Willem
Jah, ik heb de winterbanden er gewoon bij onderhandeld toen ik mijn velgen kocht, doe nu al 5 jaar (6 winters) met dezelfde set. Ze hebben me wel toen ruil velgen gegeven die van een andere astra g kwamen. Maar dat boeit me niet, was geloof ik mindar dan 200 euro extra kwijt voor 4 fulda's incl velgen, dus geen rotzooi, deel dat door 6 en idd wat wim zegt, trek daar de kosten vanaf dat je zomerbanden niet slijten dan is het echt verwaarloosbaar, en je krijgt er alleen maar veiligheid voor terug, en je dure velgen lijden niet van de pekel (destijds hoofdreden voor me om wintersloffen te pakken).
ik blijf het zeggen,heb geen winterbanden onder mijn omi
maar ik heb ook geen last,pas me wel aan met rijden.
denk ook dat daar de grootste problemen liggen,zie het
hier met grote regelmaat komen ze niet weg dan nog maar wat
meer gas er op stumpers.ze zijn in dit landje niks meer gewend
lopen wel te blerren we hebben nooit geen echte winters meer
en dan heb je eindelijk weer een beetje winter en is lijden in last
leg bijna het halve land plat.
dan beginnen er gelijk mensen te blerren winterbanden verplichten
net als in duits land.
nou lekker hoor koren op de molen voor het gajes in den haag
ff gouw wetje maken is weer goed voor de economi en dan weer 20 jaar
wachten voor we weer een vlokkie zien.
winterbanden ok voor die gene die het willen heb ik niks op tegen
stukje veiligheid voor je zelf en anderen.
maar verplichten:fy1:fy1:fy1:fy1:fy1:fy1we zijn al zoveel verplicht in
dit land nee dus:swear:swear:swear
vgr tonsr.
maar ik heb ook geen last,pas me wel aan met rijden.
denk ook dat daar de grootste problemen liggen,zie het
hier met grote regelmaat komen ze niet weg dan nog maar wat
meer gas er op stumpers.ze zijn in dit landje niks meer gewend
lopen wel te blerren we hebben nooit geen echte winters meer
en dan heb je eindelijk weer een beetje winter en is lijden in last
leg bijna het halve land plat.
dan beginnen er gelijk mensen te blerren winterbanden verplichten
net als in duits land.
nou lekker hoor koren op de molen voor het gajes in den haag
ff gouw wetje maken is weer goed voor de economi en dan weer 20 jaar
wachten voor we weer een vlokkie zien.
winterbanden ok voor die gene die het willen heb ik niks op tegen
stukje veiligheid voor je zelf en anderen.
maar verplichten:fy1:fy1:fy1:fy1:fy1:fy1we zijn al zoveel verplicht in
dit land nee dus:swear:swear:swear
vgr tonsr.
Ik weet wel dat als de corsa klaar is...en volgnd jaar is er weer zoveel sneeuw....dan komt er wel eensetje winterbandjes weer
Voor de kadett doe ik t nie, tis maar een van a naar b mobiel...al moet ik m wel laten staan met dit weer...kom de straat al niet meer uit. Knal overal tegen op
Hoorde laatst een mooi verhaal vn een vent.....
Hij ging naar duitsland zonder winterbanden, hij zou zn wieldoppen er wel aftrekken...zodat het igg wel leek alsof die winterbanden had:jerry
Voor de kadett doe ik t nie, tis maar een van a naar b mobiel...al moet ik m wel laten staan met dit weer...kom de straat al niet meer uit. Knal overal tegen op
Hoorde laatst een mooi verhaal vn een vent.....
Hij ging naar duitsland zonder winterbanden, hij zou zn wieldoppen er wel aftrekken...zodat het igg wel leek alsof die winterbanden had:jerry
winterbanden zorgt wel voor mee grip bij koud weer. maar op een pak sneeuw of op een kats bevroren weg ben je net zo kansloos als met zomerbanden. Ik vind dat mensen teveel vertrouwen op hun moderne electronische snufjes.
Reed ik daar met een vw polotje uit 93 met 5 versnellingen 1300tje een gaspedaal een rempedaal en een koppelingspedaal.. komt er toch niet een bmw 5serie model 2004 oid voorbij zeilen met een rotvaart. Levensgevaarlijk voor medeweggebruikers. Meneer heeft winterbanden, abs, tc, esp enzovoort enzovoort. Maar als ie gaat dan gaat ie en dan wil ik hem niet in het polotje hebben zitten.
Reed ik daar met een vw polotje uit 93 met 5 versnellingen 1300tje een gaspedaal een rempedaal en een koppelingspedaal.. komt er toch niet een bmw 5serie model 2004 oid voorbij zeilen met een rotvaart. Levensgevaarlijk voor medeweggebruikers. Meneer heeft winterbanden, abs, tc, esp enzovoort enzovoort. Maar als ie gaat dan gaat ie en dan wil ik hem niet in het polotje hebben zitten.
stillekracht
Komt hier geregeld
@GlennGSI
origineel gepost door McKaamos
Van het zachtere rubbercompound klopt, maar buiten normaal profiel hebben winterbanden ook lamellen.
Elke ribbel of nop van een winterband is in plakjes gesneden. Een beetje alsof je honderden post-it kladblokjes om je banden hebt.
Zet zo'n kladblokje eens met de onderste rand op tafel en trek hem eens achteruit. De velletjes vouwen uit elkaar wat een ribbeltjesoppvervlak geeft.
Dat doen winterbanden ook. Ze produceren enorm veel extra oppervlak en een tandjes profiel die in de sneeuw grijpt.
Het gewicht van je auto duwt dat profiel in de sneeuw zodat het samenpakt en een tegengesteld profiel in de sneeuw maakt. Daardoor heb je ook in de sneeuw extra grip.
Nog een voordeel is dat die lamellen niet vol raken met sneeuw. Zodra ze contact met de grond verliezen maken ze zichzelf schoon. Ze liggen zo dicht tegen elkaar aan dat de ene als schraper voor de volgende gedraagt.
Daarom is het ook belangrijk dat je winterbanden wat smaller neemt dan zomerbanden omdat je met smallere banden meer druk per vierkante centimeter oppervlakte hebt. Daardoor worden de lamellen extra hard in de sneeuw gedrukt voor extra grip.
Bij droogte in de zomer wil je juist zoveel mogelijk glad bandoppervlak dat het asfalt raakt. Er is dan niks om aan vast te grijpen en moeten je banden juist zo min mogelijk profiel hebben voor zoveel mogelijk frictie.
Daarom rijd men in de Formule1 ook op slicks.
Bij nat weer wil je wel weer profiel hebben om het water onder je banden vandaan weg te voeren en zoveel mogelijk droog oppervlak contact laten maken met de rest van de band.
Edit:
Deze idioot rijd trouwens ook nog gewoon op zomerbanden. Ik hoef dan ook niet perse van huis met de auto. M'n werk is sneller te bereiken met de fiets gezien de enorme verkeerstdrukte in de ochtendspits. 70% van de rit is filerijden en met de fiets kan ik alle tussendoor routes pakken en in 1 keer doorrijden.
Misschien dat ik nog wel een setje winterbanden op m'n oude stalen velgen laat zetten, maar dat is een beetje afhankelijk van m'n financiele situatie en de prognose voor het weer na deze koude periode.
lees dit maar eens :vertag
origineel gepost door McKaamos
Van het zachtere rubbercompound klopt, maar buiten normaal profiel hebben winterbanden ook lamellen.
Elke ribbel of nop van een winterband is in plakjes gesneden. Een beetje alsof je honderden post-it kladblokjes om je banden hebt.
Zet zo'n kladblokje eens met de onderste rand op tafel en trek hem eens achteruit. De velletjes vouwen uit elkaar wat een ribbeltjesoppvervlak geeft.
Dat doen winterbanden ook. Ze produceren enorm veel extra oppervlak en een tandjes profiel die in de sneeuw grijpt.
Het gewicht van je auto duwt dat profiel in de sneeuw zodat het samenpakt en een tegengesteld profiel in de sneeuw maakt. Daardoor heb je ook in de sneeuw extra grip.
Nog een voordeel is dat die lamellen niet vol raken met sneeuw. Zodra ze contact met de grond verliezen maken ze zichzelf schoon. Ze liggen zo dicht tegen elkaar aan dat de ene als schraper voor de volgende gedraagt.
Daarom is het ook belangrijk dat je winterbanden wat smaller neemt dan zomerbanden omdat je met smallere banden meer druk per vierkante centimeter oppervlakte hebt. Daardoor worden de lamellen extra hard in de sneeuw gedrukt voor extra grip.
Bij droogte in de zomer wil je juist zoveel mogelijk glad bandoppervlak dat het asfalt raakt. Er is dan niks om aan vast te grijpen en moeten je banden juist zo min mogelijk profiel hebben voor zoveel mogelijk frictie.
Daarom rijd men in de Formule1 ook op slicks.
Bij nat weer wil je wel weer profiel hebben om het water onder je banden vandaan weg te voeren en zoveel mogelijk droog oppervlak contact laten maken met de rest van de band.
Edit:
Deze idioot rijd trouwens ook nog gewoon op zomerbanden. Ik hoef dan ook niet perse van huis met de auto. M'n werk is sneller te bereiken met de fiets gezien de enorme verkeerstdrukte in de ochtendspits. 70% van de rit is filerijden en met de fiets kan ik alle tussendoor routes pakken en in 1 keer doorrijden.
Misschien dat ik nog wel een setje winterbanden op m'n oude stalen velgen laat zetten, maar dat is een beetje afhankelijk van m'n financiele situatie en de prognose voor het weer na deze koude periode.
lees dit maar eens :vertag
Bart Hoedemaker
Loopt hier de deur plat
origineel gepost door 14XE
vergeten we de vrachtwagens niet,die veroorzaken al de meeste opstoppingen.
Sommige landen is er een verbod op vrachtwagens overdag om verkeersdoorstroming te bevorderen, hier kan ik in nederland ook wel iets inzien....
vergeten we de vrachtwagens niet,die veroorzaken al de meeste opstoppingen.
Sommige landen is er een verbod op vrachtwagens overdag om verkeersdoorstroming te bevorderen, hier kan ik in nederland ook wel iets inzien....
Bart Hoedemaker
Loopt hier de deur plat
origineel gepost door TonSR
ik blijf het zeggen,heb geen winterbanden onder mijn omi
maar ik heb ook geen last,pas me wel aan met rijden.
denk ook dat daar de grootste problemen liggen,zie het
hier met grote regelmaat komen ze niet weg dan nog maar wat
meer gas er op stumpers.ze zijn in dit landje niks meer gewend
lopen wel te blerren we hebben nooit geen echte winters meer
en dan heb je eindelijk weer een beetje winter en is lijden in last
leg bijna het halve land plat.
dan beginnen er gelijk mensen te blerren winterbanden verplichten
net als in duits land.
nou lekker hoor koren op de molen voor het gajes in den haag
ff gouw wetje maken is weer goed voor de economi en dan weer 20 jaar
wachten voor we weer een vlokkie zien.
winterbanden ok voor die gene die het willen heb ik niks op tegen
stukje veiligheid voor je zelf en anderen.
maar verplichten:fy1:fy1:fy1:fy1:fy1:fy1we zijn al zoveel verplicht in
dit land nee dus:swear:swear:swear
vgr tonsr.
Amen :wors
ik blijf het zeggen,heb geen winterbanden onder mijn omi
maar ik heb ook geen last,pas me wel aan met rijden.
denk ook dat daar de grootste problemen liggen,zie het
hier met grote regelmaat komen ze niet weg dan nog maar wat
meer gas er op stumpers.ze zijn in dit landje niks meer gewend
lopen wel te blerren we hebben nooit geen echte winters meer
en dan heb je eindelijk weer een beetje winter en is lijden in last
leg bijna het halve land plat.
dan beginnen er gelijk mensen te blerren winterbanden verplichten
net als in duits land.
nou lekker hoor koren op de molen voor het gajes in den haag
ff gouw wetje maken is weer goed voor de economi en dan weer 20 jaar
wachten voor we weer een vlokkie zien.
winterbanden ok voor die gene die het willen heb ik niks op tegen
stukje veiligheid voor je zelf en anderen.
maar verplichten:fy1:fy1:fy1:fy1:fy1:fy1we zijn al zoveel verplicht in
dit land nee dus:swear:swear:swear
vgr tonsr.
Amen :wors
origineel gepost door Bart Hoedemaker
origineel gepost door 14XE
vergeten we de vrachtwagens niet,die veroorzaken al de meeste opstoppingen.
Sommige landen is er een verbod op vrachtwagens overdag om verkeersdoorstroming te bevorderen, hier kan ik in nederland ook wel iets inzien....
Dat kan niet in nederland.
Dan gaat het land failliet.
Het zijn niet de vrachtwagens die de opstoppingen ver oor zaken.
Maar 9 van de 10 keer die achterlijke personenwagen bestuurders :fy1 , die niet weten wat het is om met zo'n ding om te gaan.
(En nee, ik ben geen chauffeur)
origineel gepost door 14XE
vergeten we de vrachtwagens niet,die veroorzaken al de meeste opstoppingen.
Sommige landen is er een verbod op vrachtwagens overdag om verkeersdoorstroming te bevorderen, hier kan ik in nederland ook wel iets inzien....
Dat kan niet in nederland.
Dan gaat het land failliet.
Het zijn niet de vrachtwagens die de opstoppingen ver oor zaken.
Maar 9 van de 10 keer die achterlijke personenwagen bestuurders :fy1 , die niet weten wat het is om met zo'n ding om te gaan.
(En nee, ik ben geen chauffeur)
postbusmanta
Loopt hier de deur plat
Ik reed op zomerbanden: geen grip
Ik heb nu winterbanden: Dunlop, iets smaller en 0,2 bar harder.
Een stuk meer grip!!! (maar het moest nog beter kunnen).
Ik wist dat m'n auto uitgelijnd moest worden.
Vandaag uitgelijnd.........................Nu weer iets meer grip!!!!
Met een slecht uitgelijnde auto begin je al met een beetje slip en dat merk je gewoon!!!
TIP van vandaag: Met goede winterbanden, maar met een slecht uitgelijnde auto, haal je niet het maximale uit je banden.
Ik heb nu winterbanden: Dunlop, iets smaller en 0,2 bar harder.
Een stuk meer grip!!! (maar het moest nog beter kunnen).
Ik wist dat m'n auto uitgelijnd moest worden.
Vandaag uitgelijnd.........................Nu weer iets meer grip!!!!
Met een slecht uitgelijnde auto begin je al met een beetje slip en dat merk je gewoon!!!
TIP van vandaag: Met goede winterbanden, maar met een slecht uitgelijnde auto, haal je niet het maximale uit je banden.
origineel gepost door arjontje
origineel gepost door Bart Hoedemaker
origineel gepost door 14XE
vergeten we de vrachtwagens niet,die veroorzaken al de meeste opstoppingen.
Sommige landen is er een verbod op vrachtwagens overdag om verkeersdoorstroming te bevorderen, hier kan ik in nederland ook wel iets inzien....
Dat kan niet in nederland.
Dan gaat het land failliet.
Het zijn niet de vrachtwagens die de opstoppingen ver oor zaken.
Maar 9 van de 10 keer die achterlijke personenwagen bestuurders :fy1 , die niet weten wat het is om met zo'n ding om te gaan.
(En nee, ik ben geen chauffeur)
Maar zo pleit ik er al jaren voor om gewoon 1 of twee rijlessen iemand mee te laten rijden van zo'n vrachtwagen en effe achter het stuur te zetten, en dan de voorstelling laten maken dat je hiermee leke dag 8 uur lang door smalle straatjes manouvreert waarbij de helft van de randmongolen je nog eens geen meter gunt.
Ton heeft btw wel een punt hoor verplichten gaat wel heel erg ver maar ik wil wel benadrukken dat het echt verschil maakt, en juist met dan extreme weer, je moet nog steeds rustig aan doen maar je hebt net ff dat beetje extra, en ook waterafvoer is vele malen beter, en regenen doet het hier ook nog welleens...
Het enige waar je met een winterband niks tegen doet is ijzel, als er echt een ijslaagje op de weg ligt, maar sneeuw en allerlei andere winterprut gaat goed.
origineel gepost door Bart Hoedemaker
origineel gepost door 14XE
vergeten we de vrachtwagens niet,die veroorzaken al de meeste opstoppingen.
Sommige landen is er een verbod op vrachtwagens overdag om verkeersdoorstroming te bevorderen, hier kan ik in nederland ook wel iets inzien....
Dat kan niet in nederland.
Dan gaat het land failliet.
Het zijn niet de vrachtwagens die de opstoppingen ver oor zaken.
Maar 9 van de 10 keer die achterlijke personenwagen bestuurders :fy1 , die niet weten wat het is om met zo'n ding om te gaan.
(En nee, ik ben geen chauffeur)
Maar zo pleit ik er al jaren voor om gewoon 1 of twee rijlessen iemand mee te laten rijden van zo'n vrachtwagen en effe achter het stuur te zetten, en dan de voorstelling laten maken dat je hiermee leke dag 8 uur lang door smalle straatjes manouvreert waarbij de helft van de randmongolen je nog eens geen meter gunt.
Ton heeft btw wel een punt hoor verplichten gaat wel heel erg ver maar ik wil wel benadrukken dat het echt verschil maakt, en juist met dan extreme weer, je moet nog steeds rustig aan doen maar je hebt net ff dat beetje extra, en ook waterafvoer is vele malen beter, en regenen doet het hier ook nog welleens...
Het enige waar je met een winterband niks tegen doet is ijzel, als er echt een ijslaagje op de weg ligt, maar sneeuw en allerlei andere winterprut gaat goed.
ICEQUEEN_Manta_Logan
Hoort bij de inboedel
Winterbanden zijn wel goed je krijgt dan alleen het probleem dat mensen dan denken dat ze super banden hebben met als resultaat dat ze denken dat hun niks kan gebeuren en als idioten op de weg gaan rijden .....pfffffffffffffffffff lange zin
ps heb geen winterbanden, manta beide niet en leaseauto baas betaald het niet!!!
ps heb geen winterbanden, manta beide niet en leaseauto baas betaald het niet!!!
wim-v6
Forumbewoner
origineel gepost door champo
Diep respect voor de chauffeurs!!! Maar is het dan echt nodig om met 1 kmh verschil in te halen en vaak ook zo dicht op elkaar te rijden zodat je amper uit kan voegen met je luxe wagen?
Eigenschap van de mens, de een wil altijd net iets harder als de ander.
gelukkig zijn er op de meeste 2baanswegen inhaalverboden overdag.
niet dat alle chauffeurs daar om geven..
Ja, ik beb chauffeur..
Ik heb vandaag weer lekker lopen inhalen met een paar km verschil, maar wel op 3baans wegen haha....
ik rijdt met een apparaat waar ze motorvermogen vergeten zijn in te stoppen: MB Atego 1217L 20ft Container chassis + groenewegen 20cca6 20ft aanhangerchassis met 17.5 inch wieltjes met laag profiel bandjes (205-55-17.5 / 8x)
indien ik met aanhanger rijdt: als ik eenmaal gang heb, wil ik het houden ook..
voor degene die bekend zijn met snelweg A13 van Den Haag naar Rotterdan..
ik kom erop bij oprit Nootdorp / rijswijk zuid - delft (1e oprit A13 / bij McDonalds delft noord / bleekemolen kart center).
en pas voorbij een goed end voorbij afrit delft (ikea) zit ik op de 75 a 80km/u haha...
Willem
Diep respect voor de chauffeurs!!! Maar is het dan echt nodig om met 1 kmh verschil in te halen en vaak ook zo dicht op elkaar te rijden zodat je amper uit kan voegen met je luxe wagen?
Eigenschap van de mens, de een wil altijd net iets harder als de ander.
gelukkig zijn er op de meeste 2baanswegen inhaalverboden overdag.
niet dat alle chauffeurs daar om geven..
Ja, ik beb chauffeur..
Ik heb vandaag weer lekker lopen inhalen met een paar km verschil, maar wel op 3baans wegen haha....
ik rijdt met een apparaat waar ze motorvermogen vergeten zijn in te stoppen: MB Atego 1217L 20ft Container chassis + groenewegen 20cca6 20ft aanhangerchassis met 17.5 inch wieltjes met laag profiel bandjes (205-55-17.5 / 8x)
indien ik met aanhanger rijdt: als ik eenmaal gang heb, wil ik het houden ook..
voor degene die bekend zijn met snelweg A13 van Den Haag naar Rotterdan..
ik kom erop bij oprit Nootdorp / rijswijk zuid - delft (1e oprit A13 / bij McDonalds delft noord / bleekemolen kart center).
en pas voorbij een goed end voorbij afrit delft (ikea) zit ik op de 75 a 80km/u haha...
Willem